Почему???

[~Багирка~]

Я тут задумалась, насколько же человек - противоречивая натура. Нет, я
конечно, и раньше это знала, но в последнее время всё чаще думаю об этом. Я и сама не исключение.
Так часто можно услышать, как человек одинок, как его не хотят или не могут понять, как ему плохо...
Но часто ли мы задумываемся, почему так происходит?
Почему люди, говоря об одном и том же, так часто разговаривают "на разных языках"?
Почему мы не хотим услышать друг друга? Не просто слушать, а именно СЛЫШАТЬ?
Почему так часто жалуясь на непонимание, мы сами не хотим понять других людей?
Почему мы, жалуясь на одиночество, так часто готовы оттолкнуть того, кто нас любит, принимает такими, какие мы есть?
Сплошные "почему", а вот ответов на эти вопросы я пока найти не могу...
Печально это всё...

@темы: Размышления, Мысли вслух

Comments

Это нормально. Человек по сути своей эгоистичное существо ))
Понимать друг друга мы не можем, потому что слова, это крючки, которые выдергивают картинки из памяти... Крючки одинаковые, а картинки всегда разные...
Слышать человека нет смысла, человек меняется каждую минуту, после каждой фразы и поняв какой человек, мы понимаем, какой он был минуту назад, но опять не знаем какой он сейчас.
А любовь... нам нужно страдать, чтобы любить... Любовь, ненависть... суть одно и то же. И если хочешь, чтобы тебя любили, заставь человека страдать, заставь его чувствовать, что он не смог добиться тебя и ты останешся в сердце человека на всего...

Вот такое оно все, в моем понимании сейчас.

И вообще, думать вредно. Мы не узнаем ответов, потому что они постоянно меняются, только что ответ был правильным, но ситуация изменилась и теперь на тот же вопрос правильным будет уже другой ответ... Просто потому что в мире, как минимум, происходить около миллиона мутаций с секунду ))

[~Багирка~]

evman, интересная у тебя точка зрения...
Только я иначе это всё вижу.

«Понимать друг друга мы не можем»
Почему же не можем? Ведь понимаем же, просто не всегда.
Я бы сказала, что вопросы не понимания друг друга и не умения СЛЫШАТЬ собеседника взаимосвязаны.

«Слышать человека нет смысла, человек меняется каждую минуту, после каждой фразы и поняв какой человек, мы понимаем, какой он был минуту назад, но опять не знаем какой он сейчас. »
Нет, тут, извини, я вообще не понимаю тебя. Что значит, не имеет смысла слышать?
В таком случае, зачем вообще общаться, разговаривать, обсуждать что-то?
Человек меняется, конечно, но это же не самое важное.
Люди приходят в нашу жизнь и уходят из неё, а кто-то остаётся надолго или вообще навсегда. И именно там, где люди умеют СЛЫШАТЬ и ПОНИМАТЬ друг друга, царит любовь и гармония. Но, к сожалению, такое встречается очень редко (по опыту).
Просто мы, действительно, слишком эгоистичны и чаще думаем о себе, чем о других, заняты своими мыслями. Вот тут мне и видится корень проблемы.

« А любовь... нам нужно страдать, чтобы любить... Любовь, ненависть... суть одно и то же. И если хочешь, чтобы тебя любили, заставь человека страдать, заставь его чувствовать, что он не смог добиться тебя и ты останешся в сердце человека на всего...»
Я бы сказала, что любовь и ненависть ходят рядом, но это всё же разные вещи.
Я говорю не только о любви между мужчиной и женщиной, я вообще о любви.
О любви к близким нам людям, не важно, какого они пола.
Заставить страдать... Хмм... Зачем??? Зачем причинять кому-то боль???
Лучше уж любить безответно, чем так...
Нет, это уж точно не мой вариант действия.
Хочешь, чтобы тебя любили, дай возможность человеку почувствовать свою значимость для тебя, снизь планку важности своих переживаний, переключись на другого человека. Опять же услышь другого человека, постарайся понять его.

«Мы не узнаем ответов, потому что они постоянно меняются, только что ответ был правильным, но ситуация изменилась и теперь на тот же вопрос правильным будет уже другой ответ...»
Это смотря в какой ситуации. На некоторые вопросы ответы даёт сама жизнь, и они неизменны...

Вот такие у меня мысли на этот счёт.

[Тин-ка]

Почему мы не хотим услышать друг друга? Не просто слушать, а именно СЛЫШАТЬ?
Почему так часто жалуясь на непонимание, мы сами не хотим понять других людей?
Почему мы, жалуясь на одиночество, так часто готовы оттолкнуть того, кто нас любит, принимает такими, какие мы есть?

Все очень просто.
Нам это просто нравится.
Нам нравится, что нас никто не понимает, не любит, что нам одиноко, некомфортно и есть туча поводов пожаловаться на судьбу, окружающих и обстоятельства. На что угодно, лишь бы не думать о том, что во всем происходящем в нашей жизни есть вина только одного человека.
Обидели - позволил себе обидеться.
Обманули - позволил обмануться.
Не понимают? - не потрудился сначала понять себя сам, чтобы объяснить окружающим чего ты хочешь.

Могу совершенно честно сказать по всем пунктам за себя (а за кого ж еще-то?).
Меня часто не понимают. Но я как правило и не стараюсь объяснить. Я точно знаю, что в моей жизни есть парочка людей, которые при любых обстоятельствах хотят меня понять. И им, как правило, ничего долго объяснять не нужно - мы уже на волне, и слова излишни.
Остальные - не волнуют. Поймут - возможно, попадут "в круг доверия", нет - мне и одной-то в этом кругу не плохо, а уж в компании парочки давно проверенных - тем более.
На одиночество я не жалуюсь - скорее, жалуюсь на его отсутствие. Но людей часто отталкиваю, когда они переходят границы и пытаются вторгаться туда, куда их не приглашают. Возможно, это и не правильно - нужно быть терпимее к людям и их недостаткам. Но.. кому нужно-то? Мне - нет.
А для того, чтобы научиться слышать другого - нужно для начала научиться хоть на минутку отвлечься от себя. Мы же постоянно проецируемся, переводим свои проблемы на другого человека - именно потому, что никто, кроме нас самих - нам на самом деле не интересен.
И все эти разговоры о любви, пусть даже безответной.. ерунда полная. Любить могут единицы. Остальные только эксплуатируют это понятие, чтобы вызвать у собеседника какие-то эмоции - от взаимности до.. ответственности за прирученных.

Если уж задаешь себе серьезные вопросы - имей смелость идти до конца.

[~Багирка~]

Тина Грин, так я и не спорю, что виноваты в своих проблемах, как правило, мы сами. Это я давно уже поняла, хотя понятие "давно" здесь очень относительно.
Но не всем же нравится так жить... Вот я и пытаюсь понять, почему мы так часто говорим красивые слова, рассуждаем, размышляем, спорим (или не спорим), а когда дело касается нас самих, то сами же своим словам часто и противоречим.
Для тебя же не секрет, что мне интересна психология человека. Хочется понять, чем руководствуются люди в своих действиях.

«А для того, чтобы научиться слышать другого - нужно для начала научиться хоть на минутку отвлечься от себя. Мы же постоянно проецируемся, переводим свои проблемы на другого человека - именно потому, что никто, кроме нас самих - нам на самом деле не интересен.»
Ну да, так оно и есть. Часто, но не всегда.
Иногда приходится сталкиваться с другой проблемой. Человек обращается со своей проблемой, просит помощи, но он тебя не слышит...
Или два близких друг другу человека просто не могут не хотят понять друг друга.
Как быть в таких случаях?

«И все эти разговоры о любви, пусть даже безответной.. ерунда полная. Любить могут единицы. Остальные только эксплуатируют это понятие, чтобы вызвать у собеседника какие-то эмоции - от взаимности до.. ответственности за прирученных.»
Знаешь, я тоже считаю, что любить по настоящему умеют не многие. А жаль...
Но научиться любить Божественной любовью - это ведь очень сложно. Это, наверное, уже Высшая ступень мудрости.

[Тин-ка]

Иногда приходится сталкиваться с другой проблемой. Человек обращается со своей проблемой, просит помощи, но он тебя не слышит...

Просто ты говоришь не то, что он в данный момент хочет услышать. А помощи он ждет именно этой, и никакой другой.
Отпусти - пусть идет и ищет того, кто действительно сможет ему помочь.

Но научиться любить Божественной любовью - это ведь очень сложно. Это, наверное, уже Высшая ступень мудрости

А зачем уметь любить божественной любовью? И что это вообще за определения и штампы?

Знаешь, в чем основная проблема всех людей?
Они не умеют находить баланс между "надо хоть иногда задумываться о жизни" и "надо меньше думать".

[~Багирка~]

Отпусти - пусть идет и ищет того, кто действительно сможет ему помочь.
Да я так и делаю. Но знаешь, иногда возникает вопрос (кстати, не у меня одной):
"А я всё ли я сделала, чтобы помочь? Правильно ли?"
Отпустить, отойти в сторону ведь, наверное, проще всего. Не знаю, может я просто слишком близко к сердцу принимаю чужие проблемы...
Но я уже столкнулась в своей жизни с тем, что вот так вот отпускаешь, а человек потом спился или покончил с собой...
Не винить себя сложно. В этом вот моё противоречие. Я знаю, что о прошлом не нужно уже горевать. Нужно делать выводы и жить дальше. Но отпустить ситуацию не всегда получается.

А зачем уметь любить божественной любовью? И что это вообще за определения и штампы?
Ну мне так проще просто. Вот такое у меня представление о настоящей любви.
Может быть как-нибудь потом я напишу об этом отдельно.
Просто на данный момент мне кажется, что я разучилась говорить. Совсем.

Кейт Арчер 38, вот, Тина Грин, права. И её слова вершина честности.
Божественная любовь... Для этого нужна божественная мудрость, т.е. иметь право судить, т.е. знать причины, знать цели, знать обстоятельства, знать человека, знать все те многочисленные вещи, о которых люди даже не думают и думать... Мы не знаем истину, мы не знаем слишком много, чтобы идеально любить...
В конечном итоге, мы не можем осчастливить всех, разве что несколько людей... Более того, подавляющему большинству собтвенно и не нужно этого счастья, причем счастье в твоем понимании, может быть горем для других...

А то, что люди спиваются... Тут очень сложно. Да, часто в запоях можно винить других людей, можно самого человека, но мы не можем точно сказать... Да, мы можем спасти наркомана, если он сам этого хочет... Сделали благое дело, но что если это наркоман через пол года сорвется и ради очередной дозы убъет ребенка... Ведь мы спасли этого наркомана, значит помогли ребенку умереть... Что если тебе нужно выиграть войну? Тебе нужно спасти будущее поколение от унижения и рабства... В рамках такой ситуации ты должен жертвовать другими. Чтобы уметь делать это с холодным сердцем, чтобы не сломаться, тебе нужно научиться переживать потери не придавая этому большого значения... Как научиться? Потерять всех, кого ты любил! Какой, в этом случае, должна быть добродетель?.. Мы просто ничего не знаем вообще...

А все, что говориться про слушать и слышать и вообще вся психология имеет смысл только с очень ограниченным кругом людей, с блискими, которых ты не хочешь терять, с теми, за кого ты взял ответственность на себя...

И с теми, от кого ты хочешь что-то получиться...

И да, ты можешь помогать... не спасать, а именно помогать. Только так, решать четко определенные задачи.

Мы можем делать мир светлее, рассказывая простые истины, но человек не способен понять боль, пока не почувствует её на своей шкуре, человек не способен оценить всю трагедию потери, пока не потеряет... Просто потому что слово боль ничего не значит для тех, кто её не чувствовал... Можно придумать экстримальные способы помощи и они будут работать, но зачем? Мир справедлив и каждый получает то, чего заслуживает...

[Тин-ка]

"А я всё ли я сделала, чтобы помочь? Правильно ли?"

Точно.. Иногда лучше вообще не думать, чем думать слишком много.
Ты вообще ничего не можешь сделать, чтобы помочь другому. Помочь каждый из нас может только сам себе. Это мне напоминает сегодняшний диалог с одним из "круга":
- Он не может..
- Да нет, он просто не хочет..
- Скажем так - он не может захотеть..

Личный выбор каждого - спиться, повеситься, лечь и умереть или продолжать жить дальше. И если я выбираю "жить дальше" - это не значит, что мне лучше, чем тому, кто выбрал "спиться". Это так же не значит, что мне хуже. Мне просто.. по-своему. И это мой выбор. Ты на это не можешь повлиять, равно как и я не могу повлиять на выбор другого.

Хочешь винить себя в том, что кто-то не справился?
Твой выбор. Исключительно. Тот самый "кто-то", спиваясь, тебя не винил. А если винил - то он еще меньше понимает, чем ты в этом посте.

И еще.. ты заблуждаешься. Отпустить и отойти в сторону - сложнее всего. Особенно если речь идет об "отпускании" очень близкого человека. Позволить ему сделать ошибки, которые ты видишь и можешь предотвратить, пройти свой путь, наткнуться на свои грабли - вот это и есть признак внутренней силы и готовности к "бескорыстной любви". А попытка всем "помочь" - есть ни что иное, как попытка перекроить мир по собственному шаблону. В котором именно ты - центр вселенной.

Кстати.. я сейчас тоже заблуждаюсь. Потому что говорю с тобой на своем языке, а не на твоем.
DIXI

[~Багирка~]

evman, Тина, всё, что вы написали, я понимаю прекрасно.
Просто хотела вникнуть глубже...
Спасибо вам за мнения. Есть ещё над чем подумать...

Кейт Арчер 38, перестань думать ) Просто действуй. Мозг устроент таким образом, чтобы нас защищать... Т.е. процентов на 70 мозг пытается нас отговорить вообще от всего. Более того, наш опыт слишком мал, что бы реально оценивать реальность... Просто не думай )

[~Багирка~]

evman, на разум я как раз не особо внимание обращаю. Подумать для меня равносильно понятию пропустить через себя, понять сердцем и забытьотпустить.
Действовать, не думая, я, к сожалению, не умею... Возможно, в этом мой недостаток. А может и достоинство. Всё относительно...

Кейт Арчер 38, все относительно... точно )

[автор не известен]

Очень актуальная тема - слышать и слушать, смотреть и видеть! Если интересно, вот ссылка на мои рассуждения по этому поводу. А имеено - о конкретной книге, которая поднимает проблему "разговора на разных языках" (ссылка вроде как должная сработать) www.diary.ru/~Okrilennaja/p48104627.htm

[~Багирка~]

автор не известен, спасибо большое за ссылку. Книгу прочитаю, заинтересовала.